У вас есть право не делать прививки

По материалам программы «Бэби-Бум» радиостанции «Эхо Москвы».

Сегодня мы говорим о прививках. Нужно ли их делать? Что опаснее – сделать прививку или ее не сделать?  Мы говорим о прививках для грудничков, для маленьких детей до 1 года. Как правило, первые прививки делаются в роддоме.

Настойчиво рекомендуют делать в первый день, потом на 3, 7, ну, и так далее до 14 лет. Мы говорим именно об этих детских прививках. Сегодня не будем затрагивать сезонные, гриппозные и пр. Поговорим именно о тех, что делают младенцам. Нужно ли их делать?

https://www.youtube.com/watch?v=ytpolicyandsafetyru

Э. ГЕВОРКЯН: 22 часа и 11 минус в столице. Стахановцы и стахановки бэби-бумовского движения Наталья Шопен…

Н. ШОПЕН: Пребывающая в декрете.

Э. ГЕВОРКЯН: … у микрофона и я, Эвелин Геворкян. Сегодня мы говорим о прививках. Нужно ли их делать? Что опаснее – сделать прививку или ее не сделать? ШОПЕН: Мы говорим о прививках для грудничков, для маленьких детей до 1 года. Как правило, первые прививки делаются в роддоме.

Э. ГЕВОРКЯН: Настойчиво рекомендуют делать в первый день, потом на 3, 7, ну, и так далее до 14 лет. Мы говорим именно об этих детских прививках. Сегодня не будем затрагивать сезонные, гриппозные и пр.

Поговорим именно о тех, что делают младенцам. Нужно ли их делать? И мы с места в карьер переходим к нашей традиционной рубрике «Послушаем наши дневники».Н. ШОПЕН: Ну, а пока давайте все-таки объявим наш телефон, по которому вы можете присылать свои смс-сообщения.

Дело в том, что в последнее время очень много разговоров о прививках, зло это или добро, нужно ли это делать. Сейчас это делается не в обязательном порядке, как это было в советские времена, сейчас люди могут выбрать. Присылайте свои соображения по этому поводу на телефон 7 985 970 4545.

Э. ГЕВОРКЯН: Стоит, наверное, наших слушателей предупредить о том, что интересного их ждет в течение нашей программы и далее, до того, как мы послушаем дневники. Мы обязательно поговорим с педиатром-аллергологом Юлией Червонниковой.

Также поговорим с известным вирусологом Галиной Червонской. Послушаем обязательно ваши мнения в прямом эфире. Кроме того, в нашей рубрике «Люди с положением в интересном положении» выступят Мария Голубкина и Яна Поплавская. Это все у нас впереди.

Н. ШОПЕН: Для начала мы услышим мнение Эвелины Геворкян.

Э. ГЕВОРКЯН: Когда мы усыпляли нашего любимого кота, врачи утешали: «Вы ничего не можете поделать – от этого кошачьего вируса нет лекарства. Кот обречен. Вот если бы заранее сделать прививку…». Тогда мои убеждения о бесполезности вакцин пошатнулись.

Поскольку вопросы такого порядка как жизнь и смерть полностью от нас не зависят, хочется максимально подстраховаться, подстелить соломку, получить хоть какие-то гарантии. Только вот гарантий таких никто не дает, даже самые лояльные к прививкам исследования не показывают стопроцентной защиты.

А ведь законопослушный российский ребенок с первого своего дня и до 14 лет должен получить 20 прививок – это 20 сильнейших стрессов для здоровья. Все это по настойчивой рекомендации добрых людей из Минздрава.

Я не буду подозревать их в лоббировании интересов фармацевтических компаний, пусть даже в их власти такой огромный и гарантированный рынок сбыта. Но и обратного утверждать не стану. В общем, не привитый у меня ребенок.

Н. ШОПЕН: Ну, что ж, точка зрения Эвелины понятна. Я еще раз напомню телефон, по которому вы можете прислать свои сообщения и сообщить свою точку зрения 7 985 970 4545. А сейчас послушает точку зрения Тони Самсоновой.

А. САМСОНОВА: Что делать, если эксперты, которым ты доверяешь, высказывают разные мнения по такому важному для тебя вопросу? Наверное, самый правильный путь – самому изучить этот вопрос, сформировать свое мнение.

Я вряд ли стану хорошим экспертом в иммунологии и вирусологии. И вряд ли смогу обоснованно высказываться по поводу того, стоит ли детям делать прививки на 3-й день после рождения. Но мне предстоит принять решение о том, стоит ли делать прививки моему ребенку, так что какому-то эксперту довериться все же придется.

Э. ГЕВОРКЯН: Ну, что ж, это было мнение Тони Самсоновой. Вот ее сейчас нет с нами в студии, а то бы , как обычно, схлестнулись с нею позициями, потому что они у нас получились прямо противоположными. У Тони вполне уважительная причина – последняя неделя перед самым знаменательным событием, рождением ребенка, поэтому ее мы в данном случае трогать не будем.

И такой спорной и тяжелой темой загружать ее тоже не стали. Поэтому я предлагаю переходить к дневнику Наташи Шопен.Н. ШОПЕН: «В детстве мне, как и всем советским детям, делали много прививок. Какой в этом был толк – я не знаю, Никакими страшными болезнями я действительно не болела, но и особым здоровьем не отличалась.

ПОДРОБНОСТИ:   Как лечить бородавки на пальцах рук, чем вылечить на ногах

Болела и до года и после, легко простужалась, мы с мамой были завсегдатаями детской поликлиники. Какую роль сыграли здесь прививки, я не знаю. Но слышала – и от многих врачей в том числе – что прививки подрывают естественный иммунитет ребенка, ведь прививка, по сути, та же болезнь, только в ее легкой форме.

Она создает искусственный иммунитет, защищает только от одной, конкретной болезни, но при этом делает человека более уязвимым перед другими заболеваниями. Ведь всякое вмешательство имеет свои последствия.

В то же время я понимаю, что существуют болезни очень опасные, от которых лучше защититься всеми возможными способами. Но можно ли жертвовать иммунитетом ребенка? Как защититься? Довериться природе или же поверить врачам? Я не знаю.

Но чувствую, что, по крайней мере, до года с детками без лишней надобности лучше в поликлинике не появляться. А дальше посмотрим.»Э. ГЕВОРКЯН: Ну, что ж, все наши позиции, позиции ведущих обозначены.

Впереди у нас мнения специалистов. Сегодня мы пообщаемся с вирусологом Галиной Червонской, пообщаемся с педиатром-аллергологом Юлией Червонниковой и, безусловно, с вами. К нам уже приходят смс-сообщения на номер 7 985 970 4545.

У вас есть право не делать прививки

Н. ШОПЕН: Владимир из Челябинска пишет нам, что прививки нужно ставить обязательно, иначе потом все равно потребуют. Ему 16 лет, его сестре 7 лет, и прививки требуют в школе. На самом деле, это серьезный вопрос, мы зададим его специалистам.

Э. ГЕВОРКЯН: Здесь известная история. С одной стороны, по закону мы имеем право не делать. Но, с другой стороны, когда мест в детских садах недостаточно, попробуйте покачать свои права… И при прочих равных условиях могут предпочесть ребенка, у которого все хорошо с формальной точки зрения.

Здесь тоже предупреждают, что это пусть опасный. Потому что вроде бы ты формально ребенка устроил, у него как будто бы сделаны все прививки, просто потом предупреждают, что не удивляйтесь, если будет какая-то ревакцинация, и вашего ребенка строем отведут вместе с остальными и поставят какую-то прививку, о которой вы не подозревали.

Ю, ЧЕРВОННИКОВА: Добрый вечер.

Н. ШОПЕН: Скажите, вот вы врач с большим стажем. Каково ваше отношение к прививкам? Мы сегодня говорим именно о прививках, которые делают малышам, деткам до года.

Ю. ЧЕРВОННИКОВА: У меня отношение к прививкам неоднозначное, на самом деле. Мне кажется, что прививать детей до года неправильно. Потому что первый год в жизни ребенка самый важный, и необходимы огромные силы на рост, развитие, адаптацию к жизни.

И когда накачивается огромное количество чужеродной информации, то детям от этого не очень хорошо. Поскольку у нас аллерго-центр, то проходят и привитые дети, и те, кого невозможно привить в силу аллергии в дальнейшем. В общем, непривитые дети на первом году здоровее.

Н. ШОПЕН: Но в то же время ведь существует большое число опасных заболеваний. Допустим, столбняк. Ведь каждая мама боится за своего ребенка.

У вас есть право не делать прививки

Ю. ЧЕРВОННИКОВА: Да. На мой взгляд, опасных инфекций, к которым в первую очередь относятся дифтерия, столбняк – из тех, которые прививают на первом году жизни — и полиомиелит, можно эти прививки делать, но желательно все-таки не на первом году.

Потому что на первом году довольно трудно заболеть столбняком, ведь странно предположить, что ребенок будет где-то на помойке ржавым гвоздем ковырять себе ногу и таким образом занесет инфекцию. И плюс – при инфицированных ранах все равно вакцинацию от столбняка проводят всегда.

Н. ШОПЕН: А что происходит с ребенком, когда ему делают прививки? Почему именно до года детям лучше не делать прививки? Как вы считаете, как это может повлиять на его иммунную систему?

https://www.youtube.com/watch?v=ytadvertiseru

Ю. ЧЕРВОННИКОВА: Во-первых, аллергизация. Во-вторых, вирус полиомиелита … (неразб.) в кишечнике, и на фоне жизни вируса полиомиелита в кишечнике возникают всякие расстройства пищеварения, дефициты ферментов, которые в дальнейшем тоже ведут к различных хроническим заболеваниям желудочно-кишечного тракта…

Э. ГЕВОРКЯН: Извините, я вмешаюсь в разговор. С другой стороны, у моего ребенка в 2 с половиной месяца нет ни одной прививки, но у него есть аллергия пищевая. И как же тогда быть? Вы говорите, что по вашим наблюдениям, у привитых детей больше аллергий.

По материалам программы «Бэби-Бум» радиостанции «Эхо Москвы».

Э. ГЕВОРКЯН: Простите, что значит «относительное»?

Ю. ЧЕРВОННИКОВА: Смотрите, есть абсолютные противопоказания – высокая температура, обострение хронического заболевания, а есть относительные…

Э. ГЕВОРКЯН: Допустим, сегодня у ребенка диатез на щеках, у него явная аллергия присутствует, и сегодня же в садике или поликлинике ставят прививки. Мне как маме мало что говорит понятие «относительные противопоказания». Мне делать или нет прививку?

Ю. ЧЕРВОННИКОВА: Как маме, я считаю, что делать не надо. Но в поликлинике вам, скорее всего, об этом не скажут. Потому что в бумажке не написано, что это абсолютное противопоказание. Но аллергологи-иммунологи считают, что неправильно делать прививку при наличии цветущего диатеза.

ПОДРОБНОСТИ:   Болит живот - что делать в домашних условиях. Виды боли и что они означают

можно им делать или нельзя. И плюс еще, есть хорошее мнение, что нельзя вакцинировать всех подряд. Есть первичные иммунные дети, которым эта прививка просто будет лишняя. Есть дети, которым сколько не делай, иммунитет все равно не выработается.

Н. ШОПЕН: Сейчас нам присылают много сообщений по интернету: «Прививка – это помощь иммунитету, — пишет нам слушатель, — а не вред для него. Не делая прививок детям, вы не только подвергаете опасности вашего ребенка, но и чужих детей, которые с ним контактируют». Как вы считаете?

Ю. ЧЕРВОННИКОВА: Но не на первом году! И не от всех заболеваний. Потому что, чтобы кто-то умер от кори, краснухи или свинки, должно случиться что-то уж совсем странное в организме. Эти болезни смертельны только для очень ослабленных детей.

Э. ГЕВОРКЯН: А какие такие существуют болезни, которые излечить, если человек, не дай Бог заболеет, уже действительно нельзя будет? Как я в дневнике своем рассказывала, с котом моим получилось. Говорят, что если бы сделали прививку, то возможно кот был бы жив.

Ю. ЧЕРВОННИКОВА: Из всех прививок, которые положены по нашему прививочному графику, я считаю, что необходимо делать прививки против дифтерии, столбняка и, возможно, полиомиелита. Все остальные, я думаю, могут не делаться. ШОПЕН: А в каком возрасте, как вы считаете, стоит их делать?

Ю. ЧЕРВОННИКОВА: После года. Желательно до трех лет.

Н. ШОПЕН: У нас очень много вопросов, которые связаны с тем, что детей не принимают в детский сад, не принимают в ясли, не принимают в школу, если у них нет необходимых прививок. Так ли это действительно?

https://www.youtube.com/watch?v=ytcopyrightru

Ю. ЧЕРВОННИКОВА: Да, это так, но не во всех садах. Поскольку сейчас много коммерческих садов, где безразлично – есть прививки, нет прививок. Но есть же какая-то поправка к закону от 1993 года, – я только забыла ее номер – разрешающая родителям не вакцинировать детей по собственному желанию.

Просто на это мало кто внимания обращает. Когда родители идут до конца, ругаются, то это работает. ШОПЕН: Хорошо. Спасибо большое, Юля. И с нами на связи будет еще один специалист. Мы поговорим с вирусологом Галиной Червонской.

К нам приходит огромное количество сообщений. Роза из Челябинска пишет нам, что прививки делать не надо, ее сын не привит, ему 20 лет, но что ей пришлось наслушаться! «Я учусь в 9 классе, — пишет нам Сергей, — прививок никогда не делал.

В школе требуют письменный отказ родителей, но я уже два года его не приношу, и в принципе на все это, как он пишет, «забил». «Мама не дала делать мне прививку, я ни разу не болела. При обследовании в 16 лет врачи признали, что лучше здоровья быть не может», — пишет нам Марина.

Карл вопрошает: «Почему в России так боятся современной медицины?». Насколько я понимаю, прививки это не такая уж современная медицина, потому что эта пропаганда прививок , она уже не одно десятилетие…

Э. ГЕВОРКЯН: Даже не десятилетия, а столетия. Как известно, когда первые прививки от оспы появились, в Англии были бунты, потому что очень много людей умирало, а государство хотело их спасти… Поэтому вся эта история борьбы против прививок на самом деле идет уже столетия.

Н. ШОПЕН: Вот Вера Григорьевна из Ухты как раз пишет нам о том, что все прививки до одного года у ее дочери вызвали страшные приступы астмы…

Э. ГЕВОРКЯН: Астматическая аллергия.

Н. ШОПЕН: Да, астматическая аллергия. И еле «скорая» спасала, как пишет она. «Некоторые прививки от гепатита, например, содержат ртуть, — пишет нам Дмитрий. – Кроме того, делать прививки новорожденному – это губить иммунную систему, которой еще просто нет.

Моей дочке 12 дней, и до полугода я ее точно прививать не будут, а там посмотрим». Я еще раз напомню телефон, по которому вы можете присылать свои смс-сообщения 7 985 970 4545. Действительно, тема очень интересная, и как вы поняли, ни у меня, ни у Эвелины стопроцентно однозначного мнения относительно прививок нет. Давайте разбираться в этом вопросе вместе.

ПОДРОБНОСТИ:   Кольпоскопия шейки матки: что это за процедура и для чего она нужна

Э. ГЕВОРКЯН: А у нас на связи между тем Галина Петровна Червонская. Я думаю, она нам сейчас точно все и определенно разъяснит. Она много лет занимается этим вопросом. Галина Петровна, здравствуйте.Г. ЧЕРВОНСКАЯ: Добрый вечер.

Во-первых, спасибо, что вы организовали эту передачу. Спасибо доктору педиатру-аллергологу, которая, молодец, так хорошо разложила по полочкам, что мне почти и делать нечего. Спасибо ей, низкий мой земной поклон за грамотный подход к здоровью детей, особенно до года. И я бы хотела с ней повидаться.

Э. ГЕВОРКЯН: Галина Петровна, мы обязательно дадим вам ее контакты, чтобы вы смогли пообщаться. Я знаю, что у вас в семьей несколько поколений…Г. ЧЕРВОНСКАЯ: Шесть. Шесть поколений не привитых. Абсолютно никогда не прививались.

Э. ГЕВОРКЯН: Юлия Червонникова нам говорила, что вот есть такие страшные болезни как полиомиелит, столбняк и дифтерия, от которых, в принципе, можно было бы и привиться…Г. ЧЕРВОНСКАЯ: Знаете что, я вот здесь , в этом вопросе не совсем согласна с доктором.

Потому что, во-первых, столбняк, он что, на каждом углу что ли поджидает? Она действительно очень хороший пример привела. Это как же нужно вообще гвоздь этот себе вонзить для того, чтобы заболеть столбняком. Это раз.

Во-вторых, во всем мире почему нет дифтерии? Не потому что привитые, а потому что дифтерия полвека лечится антибиотиками. Поэтому она никому не страшна уже полвека. А наша тьмутараканная Россия продолжает пребывать вот в этом неведении.

Если уж хотите сделать полиомиелит, то имейте в виду: ПЕРЕД ПРИВИВКОЙ ЛЮБОЙ ЖИВОЙ ВАКЦИНОЙ ОБЯЗАТЕЛЬНО ДОЛЖЕН БЫТЬ ИССЛЕДОВАН ИММУННЫЙ СТАТУС РЕБЕНКА. Почему? Потому что сочетание трех факторов – живая вакцина, иммуноослабленный организм плюс восприимчивость к полиомиелиту или тому же туберкулезу – и ребенок заболевает той болезнью, против которой его прививают.Э. ГЕВОРКЯН: То есть, если ребенку сделали прививку от полиомиелита, он им же может и заболеть?

Г. ЧЕРВОНСКАЯ: Совершенно верно. Именно об этом теперь, слава Богу, заговорили. Такие ярые вакцинаторы в нашей стране как Бехтимиров из Контрольного института Тарасевича и из Института педиатрии такой Таточенко, вообще распространитель у нас всех вакцин, в нашей стране, они говорят о том, что каждый год появляется вакцина ассоциированного полиомиелита 10-15 человек.

Вот практически мы их заражаем живой вакциной. «Заражаем» здесь нужно в кавычки взять. ШОПЕН: Галина Петровна, я сегодня буквально разговаривала с врачом, который сказал мне: «Ну, как же вы собираетесь не прививать своего ребенка, ведь у нас сейчас идет большая эпидемия туберкулеза». И это уже не первый медик, который мне это сказал.

Г. ЧЕРВОНСКАЯ: Во-первых, никакой эпидемии у нас нет. Я была на нескольких конференциях, где выступали фтизиатры. И когда я их спрашивала: я вот встречаюсь постоянно с молодыми родителями, молодыми врачами, молодыми преподавателями и так далее, скажите, действительно у нас эпидемия туберкулеза в России? А вы кто?

Э. ГЕВОРКЯН: Галина Петровна, а я слышала другое мнение, что у нас в роддомах уже много поколений обязательно от туберкулеза прививают, между тем, мы продолжаем оставаться самой … (неразб.?) страной в мире.

Г. ЧЕРВОНСКАЯ: Девочки мои миленькие! Во-первых, выбросьте пожалуйста слово «обязательные». Никаких обязательных у нас нет прививок. Я еще у вас разработчик нескольких законов по здравоохранению: «Основы законодательства об охране здоровья граждан», «О лекарственных средствах» и третий, мой родной «Об иммунопрофилактике инфекционных болезней», который вступил в действие по России с 1998 года.

https://www.youtube.com/watch?v=upload

Галина Петровна, в итоге: прививку от полиомиелита в каком возрасте делать лучше, как вы считаете? ЧЕРВОНСКАЯ: Я считаю, что если и делать прививку, то ни в коем случае не живой вакциной. Не вакциной доктора Сейбина, а вакциной доктора Содека, убитой вакциной.

И уж если кто-то боится дифтерии, столбняка , полиомиелита, то есть такая вакцина. Она не из лучших, которые нам привозят… Вообще, к нам всю дрянь ведь свозят, как на помойку, в Россию. Твердят «французская-французская», а такая дрянь, от которой… Почему-то везут сюда, а у них там последние три года каждый год по 15 тысяч возбуждают судебных исков родители по поствакциональным осложнениям.

https://www.youtube.com/watch?v=https:tv.youtube.com

Э. ГЕВОРКЯН: Галина Петровна, вы сейчас заговорили об исках. Накануне меня в детской поликлинике заинтересовал плакатик информационный, он был посвящен прививкам. Там был вывешен календарь, а также вопросы-ответы.

Понравилась статья? Поделиться с друзьями:
Beauty-Krasota.ru